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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_1 / V16NO167.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  30KB

  1. Date: Fri, 12 Feb 93 20:40:02    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #167
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri, 12 Feb 93       Volume 16 : Issue 167
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                 Antimatter/Atomic Booms for Jettison!
  13.                         Apollo Program photos
  14.              Getting people into Space Program! (4 msgs)
  15.                     hardware on the moon (2 msgs)
  16.                           hilarious (2 msgs)
  17.                  I have a dream! People into Space..
  18.                               man-rating
  19.      Other shuttles (was Re: Getting people into Space Program!)
  20.               parachutes on Challenger? Ejection Seats!
  21.                  Refueling Freedom/Japanese Business
  22.                           Shuttles! (toher)
  23.                 Today in 1986-Remember the Challenger
  24.          Weekly reminder for Frequently Asked Questions list
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: Wed, 10 Feb 1993 05:08:30 GMT
  34. From: "Edward V. Wright" <ewright@convex.com>
  35. Subject: Antimatter/Atomic Booms for Jettison!
  36. Newsgroups: sci.space
  37.  
  38. In <1993Feb9.145038.1@fnalf.fnal.gov> higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  39.  
  40. >The concept of criticality does not clearly apply to an antimatter
  41. >engine, since, for one thing, it doesn't depend on a chain reaction
  42. >for its operation.  You might as well say "the reactor's gone
  43. >cinnamon."
  44.  
  45. Yes, I was referring to the "atomic reactor" part of his question.
  46.  
  47. >> However, that happens
  48. >> less often in real life than it does on Star Trek.
  49.  
  50. >While I agree that *Star Trek* has lots of dangerous and undependable
  51. >equipment in evidence, I'm not sure anybody actually uses nuclear
  52. >fission for anything.
  53.  
  54. ????
  55.  
  56. ------------------------------
  57.  
  58. Date: Wed, 3 Feb 1993 00:10:16 GMT
  59. From: David Breneman <kopachuk!dcb>
  60. Subject: Apollo Program photos
  61. Newsgroups: sci.space
  62.  
  63. In article <11748.409.uupcb@the-matrix.com> george.gassaway@the-matrix.com (George Gassaway)  writes:
  64. >I am currently researching Apollo-7 for the purposes of creating and 
  65. >documenting detailed drawings of the Saturn-IB launch vehicle. This is for 
  66. >the purpose of building detailed scale models. 
  67. >
  68. Deletions...
  69. >
  70. >Does anyone know of who might have Apollo program videodiscs that have the 
  71. >kind of numerous photo stills (with the critically important photo 
  72. >numbers) I'm talking about? Or suggest some other NASA branch to ask?
  73. >
  74. Deletions...
  75.  
  76. How about the Skylab and Apollo/Soyuz missions?  Weren't those also
  77. launched on Saturn 1Bs?
  78.  
  79.  
  80. -- 
  81. David Breneman     Sys Admin, Tacoma Screw Products, Inc. |  ____  ____  ____
  82. dcb@tacoma.uucp           |   SCREWIE the TSP CLOWN sez-  |   /   /___  /___/ 
  83.  ..!uunet!tacoma!dcb      | "Zinc & cadmium plating stops |  /   ____/ / 
  84. CompuServe: <DEAD>        |  rust & acts as a lubricant!" |
  85.  
  86. ------------------------------
  87.  
  88. Date: Wed, 10 Feb 1993 02:22:28 GMT
  89. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  90. Subject: Getting people into Space Program!
  91. Newsgroups: sci.space
  92.  
  93. In article <1l90piINNpum@phantom.gatech.edu> matthew@phantom.gatech.edu (Matthew DeLuca) writes:
  94.  
  95. >What is this fascination you have with airliners?
  96.  
  97. An airliner has about the same number of parts as a typical launcher. The
  98. tollerances to which those parts are built are about the same. It takes
  99. about the same amount of fuel to get to LEO as an airliner takes to get
  100. to Australia.
  101.  
  102. Getting to space should cost no more than a small multiple of the cost
  103. of getting to Australia.
  104.  
  105. >And, as far as the usefulness bit goes, since the United States government is 
  106. >paying for the flight, using my tax dollars, I expect it to get its moneys'
  107. >worth.  
  108.  
  109. How would you know if they whern't?
  110.  
  111. >Oh, one other thing: if the Shuttle is evil incarnate, as you claim, why is
  112. >every major space organization in the world trying to come up with their 
  113. >own?
  114.  
  115. Like who?
  116.  
  117.     Allen
  118.  
  119. -- 
  120. +---------------------------------------------------------------------------+
  121. | Allen W. Sherzer | "A great man is one who does nothing but leaves        |
  122. |  aws@iti.org     |  nothing undone"                                       |
  123. +----------------------126 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX----------------------+
  124.  
  125. ------------------------------
  126.  
  127. Date: 9 Feb 1993 21:39:31 -0500
  128. From: Matthew DeLuca <matthew@oit.gatech.edu>
  129. Subject: Getting people into Space Program!
  130. Newsgroups: sci.space
  131.  
  132. In article <1993Feb10.022228.17108@iti.org> aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  133. >In article <1l90piINNpum@phantom.gatech.edu> matthew@phantom.gatech.edu (Matthew DeLuca) writes:
  134.  
  135. >>What is this fascination you have with airliners?
  136.  
  137. >Getting to space should cost no more than a small multiple of the cost
  138. >of getting to Australia.
  139.  
  140. Agreed.
  141.  
  142. If Edward used this explanation, I would understand him.  However, he just 
  143. mumbles about the number of launches and the fact that a 747 can hold every
  144. astronaut that ever lived.  It doesn't make sense.
  145.  
  146. >>Oh, one other thing: if the Shuttle is evil incarnate, as you claim, why is
  147. >>every major space organization in the world trying to come up with their 
  148. >>own?
  149.  
  150. >Like who?
  151.  
  152. Like every major space organization in the world.  Namely Russia, ESA, and to
  153. a lesser extent Japan.
  154. -- 
  155. Matthew DeLuca
  156. Georgia Institute of Technology, Atlanta Georgia, 30332
  157. uucp:      ...!{decvax,hplabs,ncar,purdue,rutgers}!gatech!prism!matthew
  158. Internet: matthew@phantom.gatech.edu
  159.  
  160. ------------------------------
  161.  
  162. Date: Wed, 10 Feb 1993 04:11:17 GMT
  163. From: "Edward V. Wright" <ewright@convex.com>
  164. Subject: Getting people into Space Program!
  165. Newsgroups: sci.space
  166.  
  167. In <1l90piINNpum@phantom.gatech.edu> matthew@phantom.gatech.edu (Matthew DeLuca) writes:
  168.  
  169. >What is this fascination you have with airliners?  If there's not as many 
  170. >launches into space as there are flights of airplanes, it's not right?  I
  171. >don't quite understand what you are trying to say.
  172.  
  173. I'm not fascinated with airliners.  I think they're quite boring, really,
  174. compared to, say, the SR-71.  But they are handy.  They get where I want
  175. to go.  The Shuttle (like the SR-71) doesn't.
  176.  
  177.  
  178. >And, as far as the usefulness bit goes, since the United States government is 
  179. >paying for the flight, using my tax dollars, I expect it to get its moneys'
  180. >worth.  
  181.  
  182. Your tax dollars?  That .edu address wouldn't mean you're a student,
  183. would it?  If you're interested in getting your money's worth, why
  184. are you supporting an agency that's spending $36 billion for a space
  185. station that should cost no more than $4 billion even as a government
  186. project?
  187.  
  188.  
  189. >Oh, one other thing: if the Shuttle is evil incarnate, as you claim, why is
  190. >every major space organization in the world trying to come up with their 
  191. >own?
  192.  
  193. They aren't.  The Soviets built their own Shuttleski, flew it once,
  194. and decided it was too expensive to fly again.  
  195.  
  196.  
  197. >>>Baloney.  Number one, Congress isn't *quite* that stupid, and number two,
  198. >>>NASA has quite a constituency.  Do you have any evidence for you claim, 
  199. >>>other than your wishful thining?
  200.  
  201.  
  202. >News flash: they didn't cancel the program after Challenger, and they likely
  203. >won't cancel it after the next one, unless there is a *flying* replacement.
  204.  
  205. Yeah, if you whistle loud enough, maybe nothing will rise out of that
  206. graveyard.  Just keep saying that....
  207.  
  208.  
  209. >In addition, we've had more flights since Challenger than before, and it's 
  210. >been longer now since the accident than the time from the start of the program
  211. >to Challenger.  One accident every five to ten years is in all likelihood an 
  212. >acceptable rate to Congress.
  213.  
  214. You have no idea how Congress operates.  That is obvious.
  215.  
  216.  
  217.  
  218. >Ed, do you understand what a commercial airline does?  Commercial airlines
  219. >take people from point A to point B.  In case you are unaware, there is no
  220. >point B in space.  
  221.  
  222. Gee, really?  I thought there were lots of point B in space.
  223.  
  224. >Until there *is* a point B, there's not going to be a
  225. >spaceline and there's not going to be hundreds of launches a day.  Disparaging
  226. >the space program because it doesn't launch enough to suit you is pointless.
  227.  
  228. You just don't get it, do you?  Air travel didn't develop in this
  229. country because of any aviation program.  It developed because of
  230. the almighty dollar, which you despise, not because of Buck Rogers.
  231. Space development isn't being held back because NASA has too little
  232. money -- industry doesn't give a damn about Tin Can Freedom -- it's
  233. held back because NASA has too much money, and enough political clout
  234. to protect its empire from competition by anyone who isn't satisfied 
  235. with the leisurely pace of NASA progress.  We have the technology to 
  236. build a real spaceship, not a glorified artillery shell.  A ship that
  237. can fly the 6:15 to orbit carrying anyone willing to pay a few thousand
  238. dollars for the ticket, not just a few superhero pilots and astronauts
  239. travelling at government expense.  A ship that can operate out of commercial
  240. spaceports anywhere in the world, not just a few giant artillery ranges.
  241. A ship that can operate rain or shine, day or not, with the reliability
  242. and flight rates achieved by commercial airliners.  A ship that can be 
  243. built for less than the cost of one Shuttle flight and open up the space
  244. frontier for real development.  You may not see the potential of a ship
  245. like that.  Too bad.  Those of us who do are not going to sit back and
  246. see te opportunity squandered for the benefit of shortsighted bureaucrats
  247. and Buck Rogers.
  248.  
  249. ------------------------------
  250.  
  251. Date: 10 Feb 1993 00:42:02 -0600
  252. From: Robert Fentiman <rfentima@ub.d.umn.edu>
  253. Subject: Getting people into Space Program!
  254. Newsgroups: sci.space
  255.  
  256. In article <ewright.729317477@convex.convex.com> ewright@convex.com (Edward V. Wright) writes:
  257. :In <1l90piINNpum@phantom.gatech.edu> matthew@phantom.gatech.edu (Matthew DeLuca) writes:
  258.  
  259. :Your tax dollars?  That .edu address wouldn't mean you're a student,
  260.  
  261. .edu could imply a professor or anyone else who has an account at an
  262. educational institute with internet access.
  263.  
  264. :would it?  If you're interested in getting your money's worth, why
  265. :are you supporting an agency that's spending $36 billion for a space
  266. :station that should cost no more than $4 billion even as a government
  267. :project?
  268.  
  269. Keep in mind that the 36 billion is a LONG term budget (NOT what it
  270. costs to just build the thing, but to support it over a number of years
  271. - 4 billion is a GROSS underestimate when it comes to that).
  272.  
  273. :>Oh, one other thing: if the Shuttle is evil incarnate, as you claim, why is
  274. :>every major space organization in the world trying to come up with their 
  275. :>own?
  276. :
  277. :They aren't.  The Soviets built their own Shuttleski, flew it once,
  278. :and decided it was too expensive to fly again.  
  279.  
  280. Not surprising considering the state of their economy.
  281.  
  282. :>>>Baloney.  Number one, Congress isn't *quite* that stupid, and number two,
  283. :>>>NASA has quite a constituency.  Do you have any evidence for you claim, 
  284. :>>>other than your wishful thining?
  285.  
  286. :>News flash: they didn't cancel the program after Challenger, and they likely
  287. :>won't cancel it after the next one, unless there is a *flying* replacement.
  288. :
  289. :Yeah, if you whistle loud enough, maybe nothing will rise out of that
  290. :graveyard.  Just keep saying that....
  291.  
  292. NASA has stated that the shuttle design is starting to show it's age. 
  293. As I understand it, it is a design meant to last about 20 years at most
  294. (I could be wrong, but I seem to remember coming across this information
  295. when researching for a paper on the Space Station)
  296.  
  297. :>Ed, do you understand what a commercial airline does?  Commercial airlines
  298. :>take people from point A to point B.  In case you are unaware, there is no
  299. :>point B in space.  
  300. :
  301. :Gee, really?  I thought there were lots of point B in space.
  302.  
  303. (Did you intend a smiley here?  Please excuse the following comments if
  304. you did).  The point, I believe, was that Airlines are in the business
  305. for transportation, while the shuttle is designed to be living quarters
  306. and lab as well.
  307.  
  308. :>Until there *is* a point B, there's not going to be a
  309. :>spaceline and there's not going to be hundreds of launches a day.  Disparaging
  310. :>the space program because it doesn't launch enough to suit you is pointless.
  311. :
  312. :You just don't get it, do you?  Air travel didn't develop in this
  313. :country because of any aviation program.  It developed because of
  314. :the almighty dollar, which you despise, not because of Buck Rogers.
  315. :Space development isn't being held back because NASA has too little
  316. :money -- industry doesn't give a damn about Tin Can Freedom -- it's
  317. :held back because NASA has too much money, and enough political clout
  318. :to protect its empire from competition by anyone who isn't satisfied 
  319. :with the leisurely pace of NASA progress.  We have the technology to 
  320. :build a real spaceship, not a glorified artillery shell.  A ship that
  321. :can fly the 6:15 to orbit carrying anyone willing to pay a few thousand
  322. :dollars for the ticket, not just a few superhero pilots and astronauts
  323. :travelling at government expense.  A ship that can operate out of commercial
  324. :spaceports anywhere in the world, not just a few giant artillery ranges.
  325. :A ship that can operate rain or shine, day or not, with the reliability
  326. :and flight rates achieved by commercial airliners.  A ship that can be 
  327. :built for less than the cost of one Shuttle flight and open up the space
  328. :frontier for real development.  You may not see the potential of a ship
  329. :like that.  Too bad.  Those of us who do are not going to sit back and
  330. :see te opportunity squandered for the benefit of shortsighted bureaucrats
  331. :and Buck Rogers.
  332.  
  333. Interesting view.  Unfortunately, I think you are overestimating our
  334. technology, not to mention having a misconception of NASA.  NASA's
  335. entire goal is scientific study, not a commercial venture.  Commercial
  336. ventures in space are comming up, and are the main focus of such things
  337. as the Japanese spage agency.  NASA launches commercial payloads for two
  338. main reasons: 1) To help pay for the program, 2) they get to use data
  339. collected from experiments.  If you're complaining about the cost of the
  340. Shuttle, complain to the builders (not NASA).  They set the prices.
  341.  
  342. As for making a vehicle that does all the the shuttle's jobs for less
  343. money, I find it unlikely.  The shuttle is designed to get the most
  344. efficient use of space and consumnables as possible so it can stay up an
  345. optimal amount of time.  Commercial airlines have lower tolerances in
  346. their parts (if you want to equate the Shuttle to that).  The shuttle
  347. has to survive the riggors of both atmosphere and space, both of which
  348. can be very damaging.  In the atmosphere, it's very similar to planes,
  349. but must also withstand the heat of re-entry as well as the turbulence
  350. associated with that action.  In space, you have widely varying
  351. temperatures, contant pelting of dust particles (as well as occasional 
  352. larger space debris) - and if you don't think those factors are
  353. damaging, ask an areospace engineer.  There are also other factors
  354. which, due to the lenght of this letter and lack of more specific
  355. examples, I will not mention.
  356.  
  357.     Thanks
  358.     Robert Fentiman
  359.  
  360. InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu
  361. At: University of Minnesota, Duluth
  362.   
  363.  
  364. ------------------------------
  365.  
  366. Date: Wed, 10 Feb 1993 05:04:03 GMT
  367. From: "Edward V. Wright" <ewright@convex.com>
  368. Subject: hardware on the moon
  369. Newsgroups: sci.space
  370.  
  371. In <SHAFER.93Feb9150451@ra.dfrf.nasa.gov> shafer@rigel.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer) writes:
  372.  
  373. >Speaking of US hardware on the Moon, it all belongs to the
  374. >Smithsonian's National Air and Space Museum.  And the Apollo 11
  375. >site has been designated a National Monument, belonging to the
  376. >National Park Service.
  377.  
  378. :-)
  379.  
  380. Yeah.  And the nearest Ranger station's only 250,000 miles
  381. away.
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Wed, 10 Feb 1993 06:10:56 GMT
  386. From: Dave Michelson <davem@ee.ubc.ca>
  387. Subject: hardware on the moon
  388. Newsgroups: sci.space
  389.  
  390. In <SHAFER.93Feb9150451@ra.dfrf.nasa.gov> shafer@rigel.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer) writes:
  391.  
  392. >And the Apollo 11
  393. >site has been designated a National Monument, belonging to the
  394. >National Park Service.
  395.  
  396. Does some provision of international law allow this sort of declaration
  397. or was this a "unilateral" declaration by the U.S.? 
  398.  
  399. (Just out of curiosity...)
  400.   
  401. ---
  402. Dave Michelson                             University of British Columbia 
  403. davem@ee.ubc.ca                                  Antenna Laboratory 
  404.  
  405. ------------------------------
  406.  
  407. Date: Tue, 9 Feb 1993 19:04:38 GMT
  408. From: Jyrki Kuoppala <jkp@cs.HUT.FI>
  409. Subject: hilarious
  410. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.privacy
  411.  
  412. In article <1993Feb9.021349.9016@bnlux1.bnl.gov>, niebuhr@bnlux1 (david niebuhr) writes:
  413. >I personally don't find anything funny in bone cancer, childhood
  414. >leukemia or a horrifying death.  This person has a very sick mind
  415. >and should be locked away until his/her mental processes are brought
  416. >under control.
  417.  
  418. Hmm, does anyone have orbital mind-control lasers to spare?
  419.  
  420. >Better yet, why not ignore anything from anon.penet.fi regardless of whose
  421. >name is given.  
  422.  
  423. Better yet, why not nuke anon.penet.fi - no, wait, let's nuke all of
  424. Finland out of the face of the planet.
  425.  
  426. //Jyrki
  427.  
  428. ------------------------------
  429.  
  430. Date: Wed, 10 Feb 1993 05:59:55 GMT
  431. From: Bill Stewart +1-908-949-0705 <wcs@anchor.ho.att.com>
  432. Subject: hilarious
  433. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.privacy
  434.  
  435. In article <1993Feb9.021349.9016@bnlux1.bnl.gov> niebuhr@bnlux1.bnl.gov (david niebuhr) writes:
  436.    Better yet, why not ignore anything from anon.penet.fi regardless of whose
  437.    name is given.  
  438.  
  439. Kill files will take care of that for you quite nicely.
  440.  
  441. While they were primarily intended for killing off discussions and
  442. articles reposted by broken gateways, you could always do
  443.     /anon.penet.fi/h:j
  444. if you use rn or the equivalent for your favorite other newsreader
  445. if you feel that way.
  446. --
  447. #                Pray for peace;      Bill
  448. # Bill Stewart 1-908-949-0705 wcs@anchor.att.com AT&T Bell Labs 4M312 Holmdel NJ
  449.  
  450. #         ... counting stars by candlelight 
  451.  
  452. ------------------------------
  453.  
  454. Date: 10 Feb 93 05:50:40 GMT
  455. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  456. Subject: I have a dream! People into Space..
  457. Newsgroups: talk.politics.space,sci.space
  458.  
  459. As the President has asked what sacrifices are we the US propulation willing to
  460. make. Well maybe it is our dependence on the FED that is one of the
  461. sacrifices.. Namely in the area of Space related research. Mayeb what is needed
  462. is to dismantle much of NASA, more commericalisation/private area research
  463. (including non-profit organizations).. To go for less costly but just as
  464. effective ways for space research. USe royalties from NASA and other US
  465. government reseacrh to help defray costs of the Space Programs (such as NASA)
  466. work on Space Development and not Space Programs.. 
  467. Work on a clearer direction and course for Space usages..
  468. Catch the common peoples imagination, and give them a reason to want to support
  469. the space research of the Federal Government. Get the individual states of the
  470. union involved.. 
  471. More pan-national space projects.. Better ties with other space agencies,
  472. private corporations and non-profit space related organizations..
  473. Maybe better cordination of non-profit organiations and co-operation between
  474. eeach other.. Watch out for to special interest groups/lobbying groups..
  475.  
  476. We need to sell the dream to the next generation of US population/citizen.
  477.  
  478. We all need to keep an open mind about new/old reused technology..
  479. So something did not work 50 or so years ago, that does not mean it will not
  480. work now.. 
  481. So an idea sounds "crazy" but that does not mean that it will not work!
  482. I liek the idea of a lottery for a future space mission. Why do I liek it,
  483. cause it gets the normal on the street person a chance to be part of the
  484. development of space. If we leave the common people out of the clique of space,
  485. all we get is an apathetic population who care little about wether we even have
  486. a space program..
  487. We need to work on ways to let the people of the US to know what the benefits
  488. of Space research are, after all they who vote are the ones who give the Space
  489. establishment the money to do that same research.. I have a call so I must
  490. leave now..
  491. Quyanna for your time..
  492.  
  493. Michael Adams
  494. Alias: Morgoth/Ghost Wheel 
  495. nsmca@acad2.alaska.edu
  496. Living on the Last Frontier is a fun time!
  497. Nome, Alaska..
  498.  
  499. ------------------------------
  500.  
  501. Date: 9 Feb 1993 15:03:47 -0500
  502. From: Pat <prb@access.digex.com>
  503. Subject: man-rating
  504. Newsgroups: sci.space
  505.  
  506. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  507.  
  508. That rule was waived for the Shuttle.  amidst some controversy.
  509.  
  510. ------------------------------
  511.  
  512. Date: 9 Feb 1993 21:12:02 -0500
  513. From: Matthew DeLuca <matthew@oit.gatech.edu>
  514. Subject: Other shuttles (was Re: Getting people into Space Program!)
  515. Newsgroups: sci.space
  516.  
  517. In article <1l9epfINNdbp@borg.cs.unc.edu> leech@cs.unc.edu (Jon Leech) writes:
  518. >In article <1l90piINNpum@phantom.gatech.edu>, matthew@phantom.gatech.edu (Matthew DeLuca) writes:
  519. >|> Oh, one other thing: if the Shuttle is evil incarnate, as you claim, why is
  520. >|> every major space organization in the world trying to come up with their
  521. >|> own?
  522.  
  523. >    Seems to me that the Russians came up with their own and decided it was
  524. >too expensive, and ESA basically decided the same for Hermes. Perhaps
  525. >they're better able to analyze the costs and benefits when they don't have a
  526. >huge sunk investment to justify to their political masters?
  527.  
  528. Well, the Russians are still planning to launch their shuttle again (I forget
  529. the date, unfortunately) so I'd say it's not dead.  As I understand it, the 
  530. original batch of problems they had were technical, and since then the breakup
  531. of the USSR has caught up with them.
  532.  
  533. Hermes is still on, although there's political infighting going on over it.
  534.  
  535. >    I don't think there *are* any other major space organizations. I guess
  536. >HOPE could be considered to be based on the shuttle, but you don't see NASDA
  537. >incredibly committed to the project. Did you have anyone in mind other than
  538. >Russia, Europe, and Japan?
  539.  
  540. HOPE is indeed a shuttle program, although unmanned.  There's also at least 
  541. some consideration being given to a manned shuttle, although it's not a 
  542. priority at all.
  543.  
  544. The point I am getting at, I would say, is that with the sole exception of the 
  545. Russians, nobody is considering using disposable capsules for their manned 
  546. access to space, and the Russians themselves are or were trying to get away
  547. from it.  Seems like everyone's trying to forward, except for certain elements
  548. here in the U.S.
  549. -- 
  550. Matthew DeLuca
  551. Georgia Institute of Technology, Atlanta Georgia, 30332
  552. uucp:      ...!{decvax,hplabs,ncar,purdue,rutgers}!gatech!prism!matthew
  553. Internet: matthew@phantom.gatech.edu
  554.  
  555. ------------------------------
  556.  
  557. Date: 10 Feb 93 05:24:08 GMT
  558. From: Brian Stuart Thorn <BrianT@cup.portal.com>
  559. Subject: parachutes on Challenger? Ejection Seats!
  560. Newsgroups: sci.space
  561.  
  562. >Wow Astronauts have lost alot of clout over the year.
  563. >If Mercury/Gemini/Apollo had not had some way to see
  564. >and get down to earth safely they would have made
  565. >the designers create one.. (Window they did)..
  566.  
  567.      ...above edited for legibility...
  568.      
  569.      Keep in mind that the astronauts did not have much faith in
  570.      the Gemini ejection seats. In fact, Wally Schirra chose to
  571.      ride out a very dangerous engine shutdown rather than punch
  572.      out.
  573.  
  574. >Maybe what is needed is to have astronauts to organize and bsically say, you
  575. >design the next shuttle with a ejection module or something, or we will not
  576. >fly!!
  577.  
  578.      John Young essentially did, but don't hold your breath waiting
  579.      for Shuttle Mk.II.
  580.      
  581.      Please see the previous post regarding Hermes and the view taken
  582.      by its potential astronauts.
  583.  
  584.      -Brian
  585.      
  586. -------------------------------------------------------------------------
  587. Brian S. Thorn                                    "If ignorance is bliss,
  588. BrianT@cup.portal.com                               this must be heaven."
  589.                                                 -Diane Chambers, "Cheers"
  590. -------------------------------------------------------------------------
  591.  
  592. ------------------------------
  593.  
  594. Date: 10 Feb 93 05:22:23 GMT
  595. From: Brian Stuart Thorn <BrianT@cup.portal.com>
  596. Subject: Refueling Freedom/Japanese Business
  597. Newsgroups: sci.space
  598.  
  599. >I know the japanese they don't do anything part way or overly rash.
  600. >They think the long term.. They don't get much into quicky deals (atleast not
  601. >in the business area).. So basically Im saying is that they have lost
  602. >confidence in the shuttle and think it just might be a flash in the pan..
  603. >and not an item for the long term..
  604.  
  605. >Michael Adams alias Ghost Wheel/Morgoth NSMCA@acad2.alaska.edu
  606.  
  607.    Your basic argument is sound, but I wouldn't use "flash in the
  608.    pan" to describe the Shuttle. For all its faults and failures,
  609.    its been flying for nearly twelve years. Thats no flash in the
  610.    pan.
  611.  
  612.  
  613. -------------------------------------------------------------------------
  614. Brian S. Thorn                                    "If ignorance is bliss,
  615. BrianT@cup.portal.com                               this must be heaven."
  616.                                                 -Diane Chambers, "Cheers"
  617. -------------------------------------------------------------------------
  618.  
  619. ------------------------------
  620.  
  621. Date: Wed, 10 Feb 1993 00:28:43 GMT
  622. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  623. Subject: Shuttles! (toher)
  624. Newsgroups: sci.space
  625.  
  626. Seems liek what is needed is two shuttles.. One for crew replacement and the
  627. other for large cargo.. 
  628.  
  629. Basically a space plane and a heavy lifter (probably not a space plane device)
  630.  
  631. The current shutle does not seem to be able to adiquatly fill both areas.. 
  632. There is other areas that a device can be used, how about a remote device that
  633. does the recovery work.. 
  634.  
  635. ==
  636. Michael Adams alias Ghost Wheel/Morgoth NSMCA@acad2.alaska.edu
  637.  
  638. ------------------------------
  639.  
  640. Date: Wed, 3 Feb 1993 20:14:44 GMT
  641. From: David Breneman <kopachuk!dcb>
  642. Subject: Today in 1986-Remember the Challenger
  643. Newsgroups: sci.space,sci.space.shuttle
  644.  
  645. In article <C1KxCL.1xE.1@cs.cmu.edu> nickh@CS.CMU.EDU (Nick Haines) writes:
  646. >In article <5=r30mh@rpi.edu> gallas2@marcus.its.rpi.edu (Sean Michael Gallagher) writes:
  647. >
  648. >                          The teachers let us watch the launch live (My 
  649. >   teacher was a teacher-in-space candidate.)  We spent the whole afternoon
  650. >   trying to figure out what happened, and the flag was lowered to half-staff
  651. >   that day and for the following week.  I can't believe they wouldn't let you
  652. >   discuss one of the most tragic events in recent history.
  653. >
  654. >Oh, give me a break. Seven trained people, flying a brand-new,
  655. >more-or-less untested vehicle? They knew the risks. How is this even
  656. >comparable to massive tragedies like the famines in the Horn of
  657. >Africa, or the Azerbaijan earthquake, or even to the Lockerbie
  658. >bombing? To any airliner crash? There are even highway pileups which
  659. >kill more.
  660. >
  661. >Sure, it's a tragedy. But don't go blowing it out of proportion.
  662. >
  663.  
  664. So does there have to be a big pile of bodies for something to count
  665. as a tragedy?  The space program is one of the few really noble,
  666. inspirational things government does and that accident nearly killed
  667. it off, mainly due to the reaction of ingorant formerly-disinterested
  668. observers.  It left NASA crippled, that's for sure - and to this day.
  669. I'll never forget that pompous ass Senator Ernest Hollings jumping on
  670. TV before the embers had cooled with his Glaghornesque puffery about
  671. how Congress has to look into this whole thing (the notion of space
  672. flight) and make sure these sneaky scientists aren't wasting our money,
  673. that Congress knows better than them how to run this operation and
  674. should get more involved, etc.  I happened to be home that day (don't
  675. remember quite why but I was just out of college - probably one of the
  676. Discouraged Unemployed) and turned on the TV seconds after it happened.
  677. I stuck a tape in the VCR & recorded the coverage of it for two hours.
  678. I've never watched the tape, though.  Still, I remember clearly that it
  679. was not one of Broadcast Journalism's Finest Hours.
  680.  
  681. -- 
  682. David Breneman     Sys Admin, Tacoma Screw Products, Inc. |  ____  ____  ____
  683. dcb@tacoma.uucp           |   SCREWIE the TSP CLOWN sez-  |   /   /___  /___/ 
  684.  ..!uunet!tacoma!dcb      | "Zinc & cadmium plating stops |  /   ____/ / 
  685. CompuServe: <DEAD>        |  rust & acts as a lubricant!" |
  686.  
  687. ------------------------------
  688.  
  689. Date: 9 Feb 1993 21:19:10 -0500
  690. From: Jon Leech <leech@cs.unc.edu>
  691. Subject: Weekly reminder for Frequently Asked Questions list
  692. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.space.shuttle
  693.  
  694.     This notice will be posted weekly in sci.space, sci.astro, and
  695. sci.space.shuttle.
  696.  
  697.     The Frequently Asked Questions (FAQ) list for sci.space and sci.astro is
  698. posted approximately monthly. It also covers many questions that come up on
  699. sci.space.shuttle (for shuttle launch dates, see below).
  700.  
  701.     The FAQ is posted with a long expiration date, so a copy may be in your
  702. news spool directory (look at old articles in sci.space). If not, here are
  703. two ways to get a copy without waiting for the next posting:
  704.  
  705.     (1) If your machine is on the Internet, it can be obtained by anonymous
  706. FTP from the SPACE archive at ames.arc.nasa.gov (128.102.18.3) in directory
  707. pub/SPACE/FAQ.
  708.  
  709.     (2) Otherwise, send email to 'archive-server@ames.arc.nasa.gov'
  710. containing the single line:
  711.  
  712. help
  713.  
  714.     The archive server will return directions on how to use it. To get an
  715. index of files in the FAQ directory, send email containing the lines:
  716.  
  717. send space FAQ/Index
  718. send space FAQ/faq1
  719.  
  720.     Use these files as a guide to which other files to retrieve to answer
  721. your questions.
  722.  
  723.     Shuttle launch dates are posted by Ken Hollis periodically in
  724. sci.space.shuttle. A copy of his manifest is now available in the Ames
  725. archive in pub/SPACE/FAQ/manifest and may be requested from the email
  726. archive-server with 'send space FAQ/manifest'. Please get this document
  727. instead of posting requests for information on launches and landings.
  728.  
  729.     Do not post followups to this article; respond to the author.
  730.  
  731. ------------------------------
  732.  
  733. End of Space Digest Volume 16 : Issue 167
  734. ------------------------------
  735.